hits counter

نقاش فلم [ 1985 ] Angel's Egg - تحفة أوشي المدفونة

asr1999

Hardcore Gamer
ما هو سبب انتقاد هذا العمل؟؟
ما اعجب الجمهور لأن الصناع ما حاولوا يهتمون بما يجذب الجمهور نهائيًا , و أوشي هو الرجل الأساسي خلف العمل
أما النقاد في زمن الفلم ما اعرف وش قالوا ولكن في الوقت الحالي الجميع يمتدحه

Oshii himself has stated he does not know what the film is about.
ايش الفائده من الفيلم اذا؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:emoji_frowning2::emoji_frowning2::emoji_frowning2::emoji_frowning2::emoji_frowning2:
مثل ما قال الأخ عبدالله ؛
ممكن هذا الاقتباس من أمانو يوضح حالة أوشي وقت صنعه لتحفته
You collaborated on the film Angel's Egg with Mamoru Oshii. People still debate the themes of the film today, and some wonder how much of the story was yours and how much was Oshii's. Is there anything you'd like to say about the meaning of the film?

It was really Oshii's project. I'm not sure if I should talk about this, but at the time Oshii was getting divorced and he had a daughter he couldn't see. So he felt that he was creating some unhappy memories and unhappy times for his daughter, and perhaps that experience resulted in Angel's Egg. But that's something I heard well after the fact.

The worldviews of Oshii and I are a little different. I think Oshii brought a more religious angle to the film. That wasn't my doing so much as it was Oshii's. I was more into the fantasy part. That was our collaboration. So when you look at those portions of the film, the religious and esoteric part is Oshii and the fantasy element is me. For Angel's Egg, I went to look at fossils, and that was a movement of inspiration for me.

Angel's Egg is a your-results-may-vary movie, where if you don't know a lot about movies you won't get a lot out of it. There's a film called The Spirit of the Beehive that influenced it, with its stories of Frankenstein's monster and a soldier and two children. You're more likely to appreciate everything as a gestalt if you have an appreciation for movies than if you just watch it dry.
من مقابلة لـANN
المقابلة: http://www.animenewsnetwork.com/interview/2012-10-29/interview-yoshitaka-amano (اظني وضعتها سابقًا , مقابلة مثيرة)

بالمناسبة .. مبروك وصول الموضوع لصفحة ثانية ^^
 

Tohi

تـأَمُّل
وأخيرًا شفت فلم اوشي حق بيضة الملاك. هذا الفلم كان في بالي من مدة طويلة جدًا لكن ما فكرت ولا مرة إني أشوفه بجدية وأنا نفسي ما أعرف السبب، المهم شفته أخيرًا، وأقدر أقول إن المحصلة بعد ما شفت الفلم هي:
إني ما فهمت ولا شيء حرفيًا! ::laugh::
الفلم أعطاني الإحساس لما أقوم من النوم وأعرف إني شفت حلم طويل جدًا، لكن في النهاية ما أتذكر شيء من هذا الحلم..
وسؤال محير آخر: مدة الفلم ساعة واحدة، لكن مدة مُشاهدتي له كانت ساعتين؟ xD
إذًا، هل ندمت إني شفت الفلم؟
الإجابة هي: لا. كانت هذه أول مرة في حياتي أشوف فلم ما، مرتين في نفس اليوم. وفي المرة الثانية استمتعت فيه حتى يمكن أكثر من المشاهدة الأولى. يمكن المشاهدة الثانية ما زادت أشياء إلا استفهامات (&) لكن الفلم استطاع إنه يجبرني أدخل لعالمه، في بعض المشاهد اعتقدت إني شفتها للمرة الأولى؛ ما أعرف هل السبب إن عقلي كان متوقف وقتها في المشاهدة الأولى؟ أم ما انتبهت لها من كثر ما حاولت أركز لأفهم عن ايش يتكلم الفلم بالضبط؟ ما أعرف...لكن يكفي إن الفلم فنيًّا كان على مستوى عالي جدًا، بعض الأحيان حسّيت كأني في أحد متاحف أوروبا المليئة بلوحات سلفادور وغيره من الفنانين.
التأثيرات الصوتية كمان....مش بس الموسيقى ولكن كل شيء يتعلق بالصوتيات، حتى الأوقات اللي كان الفلم فيها صامت تمامًا! حتى أداء السيو....كلها على مستوى عالي وأعطت متحفي الصغير أبعادًا أكبر وأكثر عمقًا حتى.

بحثت عن تفسيرات كثيرة للفلم؛ مافي شيء أقنعني تمامًا وعمرها السيريالية مالها تفسير مقنع أصلًا. وللأسف أنا نفسي ما عندي تفسير خاص وما أهتم للأمانة :emoji_smile: الفلم متّعني على المستوى الفني وهذا يكفيني حاليًا.

أتوقع بيكون لي مشاهدات أخرى للفلم مستقبلًا، خصوصًا لما أصحى من النوم وأحاول أتذكر أنا حلمت في إِيش.....يمكن يساعدني على التذكر (@).
 
التعديل الأخير:

Z00M

Hardcore Gamer
البشر بطبيعتهم ميالون لإعطاء معنى أو تفسير ما لأي شيء لا يفهمومه و لكن الحقيقة قد تكون بسيطه و هو أنه لا يوجد أي تفسير أو معنى و كذلك الفلم هو على ما هو عليه مجموعه من المشاهد الرررائعه جدااا و فتاة تحمي بيضة معينه و فقط لا تفسير و لا معنى يوجد وراء كل هذا
 

Wind Rider

سابقاً Knuckle
البشر بطبيعتهم ميالون لإعطاء معنى أو تفسير ما لأي شيء لا يفهمومه و لكن الحقيقة قد تكون بسيطه و هو أنه لا يوجد أي تفسير أو معنى و كذلك الفلم هو على ما هو عليه مجموعه من المشاهد الرررائعه جدااا و فتاة تحمي بيضة معينه و فقط لا تفسير و لا معنى يوجد وراء كل هذا
السريالية تطلب من المشاهد خلق المعنى لا ايجاده
 

Z00M

Hardcore Gamer
مممممم ..... كلامك ايضا يعتبر تفسيرا @@

التفسير هو شرح و تبيين شيء ما غامض أو مبهم هل كلامي يشرح أو يبين الأشياء الغامضة و المبهمه في الفلم ؟ لا إذا كلامي ليس تفسير
 
التعديل الأخير:

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
^
أنت أعطيت إجابة قاطعة ولا بعد عممتها مجملًا على الطرف الآخر؛ كونها بدون دليل ما يقتضي أنها بدون تفسير ويقتضي منا نسألك كيف وصلت لهذه النتيجة وهذه صعبة بعد (@).
 

Nornary

Gamer
^^
اعلم، وكنت اعلم انك ستجاوبني هكذا
قصدت ان كلامك ما هو إلا رأي وربما ابعد من الحقيقة، من الصعب ان تعلم ما كان يفكر به مامورو و هو يؤلف الاوفا ولكن لو حاولت ان تفهم شخصيته سواء عن طريق مشاهدة اعماله او القراءة عن ماضيه
ربما في هذه الحالة تفسيرك للاوفا من الممكن ان يكون اقرب إلى الحقيقة
لو إعتبرنا ان كلامك صحيح فالاعمال السريالية مثل فيلم النهاية لإيفا و سيريال لاين و Cat Soup ليسوا إلا مجرد اعمال فارغة وليس لهم معنى
وإذا كانت لك طريقة في التفريق بين الاعمال السريالية اللي لها معنى والاعمال اللي ماعندها معنى
سأكون سعيدا إذا أخبرتني كيف؟
 

Z00M

Hardcore Gamer
^
أنت أعطيت إجابة قاطعة ولا بعد عممتها مجملًا على الطرف الآخر؛ كونها بدون دليل ما يقتضي أنها بدون تفسير ويقتضي منا نسألك كيف وصلت لهذه النتيجة وهذه صعبة بعد (@).

ما أعطيت إجابة قاطعه بل قلت
و لكن الحقيقة قد تكون بسيطه
(قد) تفيد الشك و عدم اليقين و لي أنا أحاول قوله هو أنه ليس بالضرورة أن هناك تفسير و لازم ما نغفل هذه الإحتمالية الواردة جداا و أن الأمر هو على ما هو عليه لا تفسير و لا معنى يختبأ في الخلف و لكن من جهة أخرى قد يكون هناك تفسير معين أو معنى
و لي دعاني أقول هذا هو أن الكل يتكلم عن تفاسير و كثرتها و تضاربها و تطاحنها مع بعضها و عدم اقتناعهم بها فأنا أضفت طريق آخر و هو أنه لا يوجد تفسير يختبأ في الخلف يحتاج لمن يكشفه
 
التعديل الأخير:

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
ما أعطيت إجابة قاطعه بل قلت (قد) تفيد الشك و عدم اليقين و لي أنا أحاول قوله هو أنه ليس بالضرورة أن هناك تفسير و لازم ما نغفل هذه الإحتمالية الواردة جداا و أن الأمر هو على ما هو عليه لا تفسير و لا معنى يختبأ في الخلف و لكن من جهة أخرى قد يكون هناك تفسير معين أو معنى
و لي داعني أقول هذا هو أن الكل يتكلم عن تفاسير و كثرتها و تضاربها و تطاحنها مع بعضها و عدم اقتناعهم بها فأنا أضفت طريق آخر و هو أنه لا يوجد تفسير يختبأ في الخلف يحتاج لمن يكشفه
لكن هذا الشئ موجود فعلًا في أن البعض قال أنه من دون تفسير ومجرد هلوسات مؤلف @@ في النهاية مثل ما قال @Dagger التضاربية ذي تخليه تجربة لوحدها مع كل مشاهد، وعن نفسي بصراحة مع كل المعاني من الفانز إلا أني حبيته بسبب تجربتي معه شئ كذا صعب أوصفه بالكلامات تقدر تقول حالة روحية صارتلي معاه ^__^
هذا يذكرني بمسألة The English Teacher vs Book's Authort
مش بالضرورة أن تفسيرات الفان هي ما أراد أوشي ايصاله من الفيلم هذا ان كان هو بنفسه متأكد مما كان يريد فعله (ميورا مثلا في مقابلات يدعي أنه كان يرسم بدون مخطط و هدف واضح في باله و النتيجة النهائية تحدث subconsciously رغم أني أشك في هذا...) لكن هذا ما يمنع على الاطلاق محاولة التفسير و الفهم سواءا بالاستعانة بالمتوفر في الفيلم أن مصادر خارجية بل و هذا في نظري يزيد من قيمة العمل و بسبب تواجد أكثر من طريقة لتفسيره فهو يعطي لكل مشاهد تجربة فريدة و التأثير على المشاهد لا يقارن مع سائر الأعمال و هذا أيضا يمنحه timelessness و قابلية اعادة المشاهدة أكثر من مرة.هذا غير النقاشات و النزاعات الممتعة بين الفان الي يمكن تقول أنها نسخة حرب الوايفوز عند السيرياليين XD.
ففي النهاية مش التفسير الحقيقي للعمل -اذا وجد- هو المهم بقد ما هي التجرية بنفسها و بناء نظرة خاصة عنه.
في نقطة بيرسيرك كنت راح أقول لا إلا أن فعلًا تيقنت بصدقية كلامه بعد نقلة الجولدن إيج الفلكية، تحس اللي قبل شئ عشوائي مش مرسوم أصلًا واللي بعده كاتب ثاني مع مخيلة ثانية ركبت معه، ونفس الشئ مع الأرك اللي بعد الجولدن إيج والذي بنظري كان إعادة تصور جديدة للسلسلة وتحول تجاوز كل الذي سبق وهذه بصراحة ما تجي إلا إذا الشئ مش مخطط.
 

Z00M

Hardcore Gamer
^^
اعلم، وكنت اعلم انك ستجاوبني هكذا
قصدت ان كلامك ما هو إلا رأي وربما ابعد من الحقيقة، من الصعب ان تعلم ما كان يفكر به مامورو و هو يؤلف الاوفا ولكن لو حاولت ان تفهم شخصيته سواء عن طريق مشاهدة اعماله او القراءة عن ماضيه
ربما في هذه الحالة تفسيرك للاوفا من الممكن ان يكون اقرب إلى الحقيقة
لو إعتبرنا ان كلامك صحيح فالاعمال السريالية مثل فيلم النهاية لإيفا و سيريال لاين و Cat Soup ليسوا إلا مجرد اعمال فارغة وليس لهم معنى
وإذا كانت لك طريقة في التفريق بين الاعمال السريالية اللي لها معنى والاعمال اللي ماعندها معنى
سأكون سعيدا إذا أخبرتني كيف؟

لا أحد بإمكانه معرفة بماذا كان يفكر المؤلف و لا شخصيته إلا ما يظهره هو لك و لا حتى مؤلفاته تقدر تعبر عن نفسه بالشكل المطلوب إذا محاولة إيجاد تفسير معين أو معنى مفترض لأعماله الغامضة أنا لا أمانعها و لكن أنا فقط أضفت طريق آخر للمسألة و هو أنه لا يوجد تفسير فقط تجربة رائعه جداا و الأمر هو على ما هو عليه لا يخفي أي شيء في الوراء
أنا أقدر أرسم أي خربشة سيريالية و أترك الناس تتطاحن على تفسيرها و لكن أنا نفسي لا أعرف التفسير و لم أخبأ أي معنى في الخلف
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
لا أحد بإمكانه معرفة بماذا كان يفكر المؤلف و لا شخصيته إلا ما يظهره هو لك و لا حتى مؤلفاته تقدر تعبر عن نفسه بالشكل المطلوب إذا محاولة إيجاد تفسير معين أو معنى مفترض لأعماله الغامضة أنا لا أمانعها و لكن أنا فقط أضفت طريق آخر للمسألة و هو أنه لا يوجد تفسير فقط تجربة رائعه جداا و الأمر هو على ما هو عليه لا يخفي أي شيء في الوراء
أنا أقدر أرسم أي خربشة سيريالية و أترك الناس تتطاحن على تفسيرها و لكن أنا نفسي لا أعرف التفسير و لم أخبأ أي معنى في الخلف
في حالة أوشي هنا يختلف الوضع من ناحية استشعاره المسيحي في كل أعماله تقريبًا حتى سلسلة الروبوتات patlabor يدخل فيه اشارات شبيه ولا فلمه الشهير ghost in the shell عدى المانجا وأدخل نفس الشئ، هذه جاية من قلب المسيحية كونه كان مسيحي فهنا مجرد معرفة هذا الشئ يخلي الإمكانية للتفسير واقعية ومنطقية بعد.
 

Z00M

Hardcore Gamer
في حالة أوشي هنا يختلف الوضع من ناحية استشعاره المسيحي في كل أعماله تقريبًا حتى سلسلة الروبوتات patlabor يدخل فيه اشارات شبيه ولا فلمه الشهير ghost in the shell عدى المانجا وأدخل نفس الشئ، هذه جاية من قلب المسيحية كونه كان مسيحي فهنا مجرد معرفة هذا الشئ يخلي الإمكانية للتفسير واقعية ومنطقية بعد.

إظهار الكاتب لأشياء في أعماله تأثر بها في الماضي بعيده عن أن أعماله الغامضة و المبهمه لها معنى معين أو تفسير ما قابع في الخلف و لكن قد يكون هناك تفسير و معنى أنا لا أنفي هذا و لكن لا زال في احتمال وارد جداا وهو أنه لا يوجد تفسير أو معنى خفي
وهذا لا يعني أنه علينا تجاهل تفسير الأشياء الغامضة والمبهمه و الجدال حولها و نقاشها...إلخ بل فقط كما قلت هناك خيارات أخرى
 

msh1ri

Artist
شباب الحين انا واصل اول نصف ساعه من الفلم ،

بس ابي اعرف هل الفلم فيه افكار تؤثر على الدين ولا لا؟ ادري انتم قلتم فيه اسقاطات من الدين المسيحي لكن احس ( في اول نصف ساعه ) انها توقف على المُتابِع شنو يعتقد اتجاه الفلم.. يعني اذا فكرت بالامور بطريقه عاديه و انها "ليست اسقاطات دينيه" ..تضبط صح؟

اتمنى قول الحقيقه حتى اذا كانت "لا تكمل الفلم" .. لأن الاساس لمتابعتي له رسمه عاجبني

* وتراها ليست وسوسه أو فضاوه بل لا اريد متابعة عمل يؤثر على ايماني واعتقاداتي *
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
شباب الحين انا واصل اول نصف ساعه من الفلم ،

بس ابي اعرف هل الفلم فيه افكار تؤثر على الدين ولا لا؟ ادري انتم قلتم فيه اسقاطات من الدين المسيحي لكن احس ( في اول نصف ساعه ) انها توقف على المُتابِع شنو يعتقد اتجاه الفلم.. يعني اذا فكرت بالامور بطريقه عاديه و انها "ليست اسقاطات دينيه" ..تضبط صح؟

اتمنى قول الحقيقه حتى اذا كانت "لا تكمل الفلم" .. لأن الاساس لمتابعتي له رسمه عاجبني

* وتراها ليست وسوسه أو فضاوه بل لا اريد متابعة عمل يؤثر على ايماني واعتقاداتي *
فيه بعض الاشارات فعلًا من العهد القديم، حتى فيه مترجم عربي حذف الحوار الوحيد عن ذا الشئ، يأثر عليك؟ عاد ما أتوقع هو يعطيك شئ رمزي كثير وغامض وما يفصحلك شئ عن حقيقته وفعلًا متروك للمشاهد.
 

Tohi

تـأَمُّل
شباب الحين انا واصل اول نصف ساعه من الفلم ،

بس ابي اعرف هل الفلم فيه افكار تؤثر على الدين ولا لا؟ ادري انتم قلتم فيه اسقاطات من الدين المسيحي لكن احس ( في اول نصف ساعه ) انها توقف على المُتابِع شنو يعتقد اتجاه الفلم.. يعني اذا فكرت بالامور بطريقه عاديه و انها "ليست اسقاطات دينيه" ..تضبط صح؟

اتمنى قول الحقيقه حتى اذا كانت "لا تكمل الفلم" .. لأن الاساس لمتابعتي له رسمه عاجبني

* وتراها ليست وسوسه أو فضاوه بل لا اريد متابعة عمل يؤثر على ايماني واعتقاداتي *
أنا عن نفسي ما فهمت شيء صراحة من الفلم، حتى الحين وبعد فترة من مشاهدته لو سألتني وش كان موجود في الفلم؟ فأنا ما أتذكر حاجة ولا كأني شفته حتى خخخخ، ومثل ما قال الأخ عبد الله فيه حوار من العهد القديم لكن المترجم العربي ما أظهره حتى.
الفلم هو عبارة عن تجربة هائلة تخرج منها أكثر من إنه تركز على القصة أو الحوارات وبصراحة أشوف هذا مش مهم خخخ، إلى الآن أتذكر خلفياته الفنية وأصواته المربكة وبعض المشاهد الصامتة التي تركتني في صمت معها وهذا الشيء المبهر فيه.
 

msh1ri

Artist
فيه بعض الاشارات فعلًا من العهد القديم، حتى فيه مترجم عربي حذف الحوار الوحيد عن ذا الشئ، يأثر عليك؟ عاد ما أتوقع هو يعطيك شئ رمزي كثير وغامض وما يفصحلك شئ عن حقيقته وفعلًا متروك للمشاهد.
أنا عن نفسي ما فهمت شيء صراحة من الفلم، حتى الحين وبعد فترة من مشاهدته لو سألتني وش كان موجود في الفلم؟ فأنا ما أتذكر حاجة ولا كأني شفته حتى خخخخ، ومثل ما قال الأخ عبد الله فيه حوار من العهد القديم لكن المترجم العربي ما أظهره حتى.
الفلم هو عبارة عن تجربة هائلة تخرج منها أكثر من إنه تركز على القصة أو الحوارات وبصراحة أشوف هذا مش مهم خخخ، إلى الآن أتذكر خلفياته الفنية وأصواته المربكة وبعض المشاهد الصامتة التي تركتني في صمت معها وهذا الشيء المبهر فيه.
انا اكثر شي عجبني بالفلم ( لحد الان في اول نصف ساعه واحتماليه ما اكمل بسبب فكرة الاسقاطات ) الخلفيات والشخصيات.. حسيته عالم ظلامي كئيب ، صراحه الالوان تعطيك جو الحُلم أو الكابوس كأن البنت عالقه بكابوس ومو عارفه تطلع منه ولون جلدها وعيونها تحسسك انها تعبانه ومرهقه

بس والله شغل نايس احب اني اشوف اعمال بطابع مختلف .. يعني اشوف افلام ومسلسلات ما تتبع النمط العام للتقديم أو كتابة القصه ، هالاعمال احسها طورت فِكري في كيفية كتابة القصص وتقديمها ولّا قبل كانت افكاري للتقديم مثل الطابع العادي مثل دراغون بول وهالقصص ( نمط اعتيادي لا جديد ) و دايم كنت ألقى مشكله كل ما اكتب قصه ألغيها لأن احسها مو مثل الي ابي .. يعني أساس القصه ممكن يكون ممتع وغريب ( مثل الاساطير ) لكن لو تبيني اكتبها متأكد بتكون عاديه ( وهذا الشي ما ابيه ابي اغوص بخيالي! ) ، ومثل هالفلم وافلام جيبلي طورتني وحنستني في طريقة تفكيري لكتابة القصص .. وايضا تحمسني اسوي عمل خيالي وجميل بطريقه غير اعتياديه... اخيراً شكراً للمؤلفين والمخرجين الي ما يمشون على الاعتياديه ويحاولون يسوون اشياء غريبه لأنها تحمسني اسوي شي غريب ايضاً !

* طبعاً مثل هالاعمال تغير تغكيري من ناحية كتابة وتقديم القصه ، تأليف الشخصيات ، الخير والشر كيف يُقدّم وان له ابعاد اخرى وليس فقط "خير" "شر" وانتهينا بل له ابعاد اخرى مثل ممكن تكون فيه شخصيه تشوف انت ان الي تسويه شر! لكن هي تشوفه انه بيجيب خير للجميع . و الى اخره من الامور الثانيه الي ما جت ببالي حالياً <:
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
انا اكثر شي عجبني بالفلم ( لحد الان في اول نصف ساعه واحتماليه ما اكمل بسبب فكرة الاسقاطات ) الخلفيات والشخصيات.. حسيته عالم ظلامي كئيب ، صراحه الالوان تعطيك جو الحُلم أو الكابوس كأن البنت عالقه بكابوس ومو عارفه تطلع منه ولون جلدها وعيونها تحسسك انها تعبانه ومرهقه

بس والله شغل نايس احب اني اشوف اعمال بطابع مختلف .. يعني اشوف افلام ومسلسلات ما تتبع النمط العام للتقديم أو كتابة القصه ، هالاعمال احسها طورت فِكري في كيفية كتابة القصص وتقديمها ولّا قبل كانت افكاري للتقديم مثل الطابع العادي مثل دراغون بول وهالقصص ( نمط اعتيادي لا جديد ) و دايم كنت ألقى مشكله كل ما اكتب قصه ألغيها لأن احسها مو مثل الي ابي .. يعني أساس القصه ممكن يكون ممتع وغريب ( مثل الاساطير ) لكن لو تبيني اكتبها متأكد بتكون عاديه ( وهذا الشي ما ابيه ابي اغوص بخيالي! ) ، ومثل هالفلم وافلام جيبلي طورتني وحنستني في طريقة تفكيري لكتابة القصص .. وايضا تحمسني اسوي عمل خيالي وجميل بطريقه غير اعتياديه... اخيراً شكراً للمؤلفين والمخرجين الي ما يمشون على الاعتياديه ويحاولون يسوون اشياء غريبه لأنها تحمسني اسوي شي غريب ايضاً !

* طبعاً مثل هالاعمال تغير تغكيري من ناحية كتابة وتقديم القصه ، تأليف الشخصيات ، الخير والشر كيف يُقدّم وان له ابعاد اخرى وليس فقط "خير" "شر" وانتهينا بل له ابعاد اخرى مثل ممكن تكون فيه شخصيه تشوف انت ان الي تسويه شر! لكن هي تشوفه انه بيجيب خير للجميع . و الى اخره من الامور الثانيه الي ما جت ببالي حالياً <:
شفت أعمال قديمة زي جو البطل؟ برضو راح تفيدك بالكتابة خصوصًا معالجة نفسيات الشخصيات وتطورها. يعجبني طموحك استمر وطور نفسك.
 

msh1ri

Artist
شفت أعمال قديمة زي جو البطل؟ برضو راح تفيدك بالكتابة خصوصًا معالجة نفسيات الشخصيات وتطورها. يعجبني طموحك استمر وطور نفسك.
لا ما شفت جو البطل لأن يقولون جوه كئيب وصراحه ما احب الكئابه والحزن الي نفس كذا لأن شفت له لقطات هنا وهناك وشكله كئييب ( عذراً لمحبيه بس ابي اشوف عمل ما يضايقني :tearsofjoy: ) < تراه مو اول واحد اذا عرفت انمي قائم على الكئابه ما اتابعه

يعجبني طموحك استمر وطور نفسك
شكرا على هالجمله .. ان شاء الله ❤︎

عندك أو عندكم طريقه اسجل فيها كل الفوائد من الكُتّاب والمخرجين والمسلسلات والافلام الخ عشان ارجع لها بعدين؟.. يعني مابي استفيد من احد ثم مع الوقت تطير افكره أو الفائده من راسي
 

adel 52

Gamer
ذکرتوني فيه ، شايفه بس من زمان .. عجبني کثير و التجربة کانت جميلة بالنسبة لي عدا ذلک بقية الأشياء اللي فيه غير مهمة و ما يهمني ابدا اکتشف الرموز و افکر ايش کان يقصد بذاک المشهد ما اعطي الفن بشکل عام اکبر من حجمه ، وظيفة الفن الأساسية هي الترفيه و الفلم قام بهالوظيفة و استمتعت بمشاهدته ، اما اني اهتم بآراء مخرجه بخصوص الدين او المسيحية او ايا کان فهذا غير مهم بالنسبة لي ابدا ، طبعا في ناس تهتم بهالشیء و تستمتع حتی و هذا حقها ، کل شخص بالنهاية يشاهد العمل من خلال رؤيته و طريقة تفکيره
 

Dagger

Young senior master
بس ابي اعرف هل الفلم فيه افكار تؤثر على الدين ولا لا؟ ادري انتم قلتم فيه اسقاطات من الدين المسيحي لكن احس ( في اول نصف ساعه ) انها توقف على المُتابِع شنو يعتقد اتجاه الفلم.. يعني اذا فكرت بالامور بطريقه عاديه و انها "ليست اسقاطات دينيه" ..تضبط صح؟
هي موجودة بالفعل لكن مثل ما قال عبد الله تتوقف على المشاهد بالدرجة الاولى وملاحظتها ثم فهمها وتوجيهها تابع لتصورك عن الفيلم.
وهذه البراءة والحرص يشعرانني بالغيرة :nomouth: عض عليها بالنواجد ~ وان كنت اشوف ان اسلوب التجاهل والتجاوز كوسيلة ضد التأثر صعب هذا الزمن والافضل انك تحصن نفسك بالتعلم -خصوصا الاصول-حتى تصير قادر على الفلترة بدون قلق &
عندك أو عندكم طريقه اسجل فيها كل الفوائد من الكُتّاب والمخرجين والمسلسلات والافلام الخ عشان ارجع لها بعدين؟.. يعني مابي استفيد من احد ثم مع الوقت تطير افكره أو الفائده من راسي
جرب أخد مذكرات سواءا على جهازك او دفتر فعلي.
.

تعديل: غيرت رايي الفلم سيء #_#
كان من المفترض اقتبس نفسي وافسر لكن الظاهر عدلت الرد من الكسل :sweat: المهم رأيي صار غير محسوم مرة اخرى XD
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
هي موجودة بالفعل لكن مثل ما قال عبد الله تتوقف على المشاهد بالدرجة الاولى وملاحظتها ثم فهمها وتوجيهها تابع لتصورك عن الفيلم.
وهذه البراءة والحرص يشعرانني بالغيرة :nomouth: عض عليها بالنواجد ~ وان كنت اشوف ان اسلوب التجاهل والتجاوز كوسيلة ضد التأثر صعب هذا الزمن والافضل انك تحصن نفسك بالتعلم -خصوصا الاصول-حتى تصير قادر على الفلترة بدون قلق &
هو التوسع مع أهل الكتاب بتفاسيرهم مش مشكلة حتى لو تشوف الفلم تبشيري xd لكن الفلم مش تبشيري بل شئ آخر، أول مرة شفته كان فيه اشارات دينية واضحة لكن ما هي مقلقة لي، الأكثر قلق هو تصور العالم نفسه، فكرت شخصين بمكان زي كذا تجهل داوفعهم وهدفهم مريبة أكثر لول.

غير بصراحة قياس الفلم هذا أكبر بكثير عندي من رسالة ما أو رموز ما، بل التجربة السينمائية نفسها مذهلة كفاية لتخليك تغوص بعالم عجيب نادر ما تشوفه كأنمي بل ما في شئ مثله بالأنمي.

طبعًا الاسلوب مش جديد تاركوفسكي الروسي طريقته مثل كذا وبمواضيع برضو غامضة، فأوشي هنا يستحضر نفسه فعلًا مع كل ما شاهده وعرفه عن السينما التي يحبها.
 

Yashiro

True Gamer
والافضل انك تحصن نفسك بالتعلم -خصوصا الاصول-حتى تصير قادر على الفلترة بدون قلق &
حتى مع هذا يبقى التأثير مدمر مع التكرار في التعرض لنفس الشيء ^^ لهذا أفضل حل تتجنبه بالأساس قدر الإمكان.

غير بصراحة قياس الفلم هذا أكبر بكثير عندي من رسالة ما أو رموز ما، بل التجربة السينمائية نفسها مذهلة كفاية
عبد الله بدأت تدّعي علينا (&)
 

Dagger

Young senior master
هو التوسع مع أهل الكتاب بتفاسيرهم مش مشكلة حتى لو تشوف الفلم تبشيري xd لكن الفلم مش تبشيري بل شئ آخر، أول مرة شفته كان فيه اشارات دينية واضحة لكن ما هي مقلقة لي، الأكثر قلق هو تصور العالم نفسه، فكرت شخصين بمكان زي كذا تجهل داوفعهم وهدفهم مريبة أكثر لول.
في اشياء مقلقة بصراحة @@ وقياس الامر بعيوننا خاطئ ترى الشخص العادي ما يقرأ تلك الاشياء ::laugh::
العين
والي تفاسيرها المحتملة كلها مزعجة @@ ابتداءا من اعتبارها تجسد للذات الالهية في المسيحية=الأب ::sweat:: وانتهاءا بشياء اخرى...
مثال آخر هو تويست النهاية شيء مشابه للكمة على الوجه او دلو ماء بارد
حتى مع هذا يبقى التأثير مدمر مع التكرار في التعرض لنفس الشيء ^^ لهذا أفضل حل تتجنبه بالأساس قدر الإمكان.
اشياء مثل السبويلر فوق يب افهم ماتقصد.
طبعًا الاسلوب مش جديد تاركوفسكي الروسي طريقته مثل كذا وبمواضيع برضو غامضة، فأوشي هنا يستحضر نفسه فعلًا مع كل ما شاهده وعرفه عن السينما التي يحبها.
تاركوفسكي هممم قاعد احاول اتذكر شيء وما اقدر ربما للافضل &
 
التعديل الأخير:

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
حتى مع هذا يبقى التأثير مدمر مع التكرار في التعرض لنفس الشيء ^^ لهذا أفضل حل تتجنبه بالأساس قدر الإمكان.


عبد الله بدأت تدّعي علينا (&)
والله صحيح، لما شفته ما فكرت أعرف كل شئ عنه بل أعيش تجربة سينمائية شعرية زي كأنك تشوف لوحة جميلة وتنبسط منها ما يحتاح تعرف ليش هي جميلة.
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
في اشياء مقلقة بصراحة @@ وقياس الامر بعيوننا خاطئ ترى الشخص العادي ما يقرأ تلك الاشياء ::laugh::
العين
والي تفاسيرها المحتملة كلها مزعجة @@ ابتداءا من اعتبارها تجسد للذات الالهية=الأب ::sweat:: وانتهاءا بشياء اخرى...
مثال آخر هو تويست النهاية شيء مشابه للكمة على الوجه او دلو ماء بارد


تاركوفسكي هممم قاعد احاول اتذكر شيء وما اقدر ربما للافضل &
هذه مجرد تفسير وفيك تأخذها بطريقة ثانية لكن كل ذا مش مهم، هذا فلم تجربة تأخذها بطريقتك الصورة نفسها قوية كفاية أكبر من مضمون.

تاركوفسكي داخل بأشياء كثير هو ببساطة شاعر سينمائي وطلع فكرة الفلم الشعري وألقى اعتباطًا على الناس التي تبالغ بالتفسير وما تستشعر التجربة نفسها.
 

Dagger

Young senior master
لوحة جميلة وتنبسط منها ما يحتاح تعرف ليش هي جميلة.
الامر ان في النهاية الرسام فقط يعيرك عينيه لتنظر بهما ففصل التجربة عن قصد الفنان مستحيل...
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
الامر ان في النهاية الرسام فقط يعيرك عينيه لتنظر بهما ففصل التجربة عن قصد الفنان مستحيل...
بهذه الحالة أنت ما تعرفه حق لأن فيه اعتبار كبير للتأويل لو تمشي كذا لو أني أشوف ذا مش مهم يا رجل هو نفسه يقول الفلم ما له معنى xd فتصديقه اعتباطي، خصوصًا لما يكون مغرق زي كذا لول.
 

Yashiro

True Gamer
والله صحيح، لما شفته ما فكرت أعرف كل شئ عنه بل أعيش تجربة سينمائية شعرية زي كأنك تشوف لوحة جميلة وتنبسط منها ما يحتاح تعرف ليش هي جميلة.
هو فاهم قصدك لكن بصراحة مستحيل أستوعب فصل التجربة السينمائية عن قصد الفنان و التجربة الروحانية نفسها جزء منه حتى و لو لم تتوصل لمعنى واضح كما قال @Dagger

غير أنه أؤمن أن التجربة السينمائية لن تعطيك تأثيراً اذا لم يكن بها معنى مضمن مهما كان غير واضح.

و تصريحه ذاك مستحيل أثق فيه، فقط جلد للذات ^^
 
أعلى