hits counter

نقاش أنمي شتاء 2011: Mahou Shoujo Madoka★Magica و هل تقبل الدوافع الخفية ثمناً للأمنيات ؟

Zero

فريق الأنمي
Chihiro من السبز الممتازين بالفعل، شكلي راح أحمله منهم كامل بما أني ما راح أشوفه إلا لما يخلص على ما يبدو.
 

Punished Noctis

A Silver Bullet
^^
نهاية الحلقة مع ال ending صايرة حلوة ...
حبيت الاغنية

واااو ! الأغنية لكالافينا ؟ كنت واثق , كالافينا دوما لها أسلوبها الخاص 3>
 

wright

Hardcore Gamer
^^
يعجبني النوع الخفيف ...مو اللي يصرخون في المايك ويسمونه غناء:laugh::

_____

ما تحسون الساوند تراك تبع الانمي من العصور الوسطى ...
سحر وشعوذة ....مع ان الانمي يعبر عن المستقبل :innocent::


Chihiro من السبز الممتازين بالفعل، شكلي راح أحمله منهم كامل بما أني ما راح أشوفه إلا لما يخلص على ما يبدو.

انصحك تشوفه الحين ...علشان تعيش الجو ...:rockon:


شباب متى الحلقة الجاية ؟؟؟
 

Van

True Gamer
wright حلقات Madoka تنزل يوم الجمعة, المفروض أذكر هذي المعلومة في بداية الموضوع في المواضيع الجاية.. ><"

شباب Chihiro مشكلتهم يحبون ياخذون راحتهم, gg سريعة و ممتازة.
 

Van

True Gamer
و هل كانت أمنية ساياكا سخافة بالنسبة لها ؟ ساياكا لم تتحمل ألمها كلما ترى كاميجو يتعذب , و لم تتحمل منظره مشلول غير قادر حتى على الحركة , و أرادت إساعده بكل الطرق حتى و إن ضحيت بحياتها الشخصية لذلك , معذرة هذا لا إسميه سخافة بل تضحية ! كيوكو نفسها شخصية حقيرة بشكل لا يمكن تخيله , مجرد أشياء محاولتها لقتل ساياكا حتى لا يكون لها منافس او تركها لشبه الساحرة تقتل في البشر لمجرد ان تحصل على البذرة يكشف لك مدى انانيتها و حقارتها , و انا اكره هذه النوعية من الشخصيات , و ان كان تم تبرير جزء كبير من تصرفاتها بالحلقة السابعة .



بالطبع تم بشكل أفضل , لكن اكثر مافاجئني فيه ردة فعل ساياكا , بعد كل التضحيات التي بذلتها لتصل لهذه النقطة ستستسلم بسهولة هكذا لأنها عقدت من جسدها ؟ نهاية الحلقة توضح انها جنت تماما و لم تعد تهتم بعدد الضربات التي تتلقاها لانها لم تعد تشعر بالألم أو لانها أصبحت ميتة أصلا ! متحمس للحلقة القادمة و أعتقد ان نهاية آرك ساياكا سيكون بها .



كيف يرجع الجسد لما كان عليه ؟ الجسد يختفي بعد الموت , و إن لم يختفي فرأسه مقطوع ! اللي أتذكره أن هومورا أخذت بذرة الساحرة و ليس القلادة , يعني مامي ميتة بكل المقاييس و لا ارى سبيل لعودتها إلا أمنية كيوبي , و هو ما لا اتوقع أن يحدث , السؤال هل الروح تفني بفناء الجسد ؟ يعني مامي ميتة فعلا أم مجرد أن جسدها مدمر ؟
لم افهم ما قصدك ان الكيوبي يبلع الروح , الكيوبي لم يحاول اخذ قلادة مامي التي تتواجد فيها روحها أصلا .

و بمناسبة الكيوبي .
في مجموعة من الفانز يفترضون أن الكيوبي شيطان يقوم بسرقة الأرواح و أن لونه أحمر يختبئ تحت الفرو :D و يستدلون بلون العيون الاحمر الغريب المطابق للون الجلد الغير مغطى بالفرو , و بالحلقة الأولى حين حاولت هومورا قتله و جرحته ظهر كثير من اللون الأحمر تحت الفرو :D في نظريات غريبة تطلع للسطح .
أسير كنت مرتب رد و ضاع علي =(

أي تضحية؟ لصديق طفولة كسر خاطرها؟ أشك إنه الشخص الحقيقي المحتاج لتضحيتها. هذي أتمناها تكون نقطة فارقة بين Sayaka و Madoka, الثانية بتكون تعرف تقدّم "تضحيتها" وين.
Kyouko أبدا مو شخصية حقيرة أو شريرة, حقيقتها مصدومة من الواقع و تحتاج توجيه فقط يوزن حالتها. ودي Madoka تحل مشكلتها في الطريق!

لأنها تضحيات "واهية"! شخصيات مثل Sayaka هي اللي تخليني أشمئزّ بالفعل.. *مجرد لقاء بسيط بينها و بين Hitomi شتّت "مبادئها العسليّة و صار تتمنى موتها*

تأكدت Homura أخذت الـSoul Gem مثل ما قلت قبل. ما أقدر أعلّق أكثر على احتمالية عودة Mami بس سؤال بسيط, هل تتوقع الروح تفنى (حتى بالواقع) في أي حال من الأحول؟ =)
 

Burdegation

True Gamer
سؤال

بس gg اهمه اللي مخّلين الدعايات مو شايلينها ولا بالجروبات الثانيه موجوده بعد ؟
اول مره اشوف دعايات بفان سب
 

Salman

True Gamer
^ عبد العزيز, نعم هالشي موجود في gg فقط. وجود الدعايات أعجبني لسبب ما p:

مؤيد وخالد, قرأت نقاشكم الرائع ما شاء الله. ولكن صعب علي أحشر نفسي فيه حالياً بما إنكم واصلين بعيد فيه, ولكن بدءاً من الحلقة القادمة باحشر نفسي بالغصب, فجهزوا نفسكم!

بما أن الانيمي 12 حلقة وأعتقد سبق التأكيد على عدد الحلقات .. فأفضل الانتظار الى نهايته وأشاهده كاملا بدل مشاهدة 23 دقيقة أسبوعيا .
Chihiro من السبز الممتازين بالفعل، شكلي راح أحمله منهم كامل بما أني ما راح أشوفه إلا لما يخلص على ما يبدو.
حسن, سنايبر, انظروا لهذا الرجل فهو يقول الحقيقة:
انصحك تشوفه الحين ...علشان تعيش الجو ...:rockon:
حقيقة ً يا شباب, مشاهدة الأنمي مع الجميع وفي وقت صدوره, ومشاركة الجميع في انطباعاتهم بعد كل حلقة تجربة رهيبة يفقدها كل شخص ينتظر الأنمي لما ينتهي ويشوفه بعد الجميع. وما أتوقع إن ثلث ساعة في الاسبوع ثمن غالي مقابل الحصول على هالتجربة الفريدة, بل إنكم رح تثرون تجربة الجميع بمشاركتكم في المتابعة الأسبوعية.
 

Burdegation

True Gamer
حتى انا عاجبتني شوي تحسسني اني قاعد اطالع قناة يابانيه فعلا P:
و منها عرفت شكل المغنيه
 

hussien-11

Senior Content Specialist
أنا أدعم نصيحة رايت و نصيحة سلمان ، تابعوا هذا المسلسل أسبوعيا فهو يستحق بقوة ، ما في حلقة مستواها أقل من ممتاز ،و كل حقيقة تمثل عمل فني فريد مليء بالأحداث الجميلة و اللوحات البصرية المذهلة و الألحان المدغدغة للعواطف ، المسلسل يستحق المتابعة أسبوعيا .
 

wright

Hardcore Gamer
حسيت بغضب سياكا ...قهرها اللي كاتمته بداخلها ...

[video=youtube;JAWlcYR4J3Y]http://www.youtube.com/watch?v=JAWlcYR4J3Y[/video]
 

Punished Noctis

A Silver Bullet
@ Van

لا احب ان اكرر كلامي , لكن ساياكا كانت تحت ضغط نفسي هائل , صديق طفولتها و الشخص الذي تحبه و الموجود دائما امام عينها تراه يتعذب غير قادر حتى على تحريك أنامله , تراه يفضل الموت على حياة كهذه , لذا فضلت ان تضع حياتها في خطر دائم بدلا من هذا الوضع المهين لمن تحبه , و مهما كانت نظرتك له أيستحق ام لا , فهذا لا يمنع أنها تضحية !
كما قلت انا اناقش عن كيوكو ماقبل الحلقة السابعة , و كما ذكرت الحلقة السابعة بررت جزء كبير من تصرفاتها , و بالطبع كيوكو لا تحتاج مادوكا لتحل لها مشكلتها , فساياكا حلتها فعلا و إنتهى الأمر ;)

هو شيئ من إثنين , أنك أخطئت التعبير , أو أني أخطئت في فهمك , لكن التضحية بـ "حياتك" هي تضحية واهية ؟ ساياكا حين قررت التضحية تسرعت بسبب الضغط النفسي الواقع عليها و لا انكر ذلك , نقطة أخرى أن ساياكا لم تدرك حجم التضحية التي بذلتها , لم تردك أن تحولها لـ "فتاة سحرية" يعني أن تكون جثة تمشي على قدمين , هنا نقطة أخرى عن مبادئ ساياكا التي تسخر منها , ساياكا تعتبر ان اي محاولة منها للتقرب لكاميجو الآن هي خداع له , لان ساياكا لم تعد إنسانة أصلا , لم تعد تشعر بالألم , لم تعد تشعر بجسدها , لذا هي ترى انها لا تستحق كاميجو .
بالنسبة لان موقفها مع هيتومي بدد مبادئها لوول , مؤيد متأكد أنك إنسان ؟ ردة فعل ساياكا واقعية للغاية , بالنظر لشخصية ساياكا "الخجولة" و "الهشة" من الداخل - يكفي دليل على ذلك انها بقت سنين بجانب كاميجو و لم تعرف له بحبها ! - بالإضافة للصدمة لديها من معرفة انها لم تعد "بشرا" بالإضافة للصدمة الأخرى من كون أعز صديقاتها ستسرق حبيبتها منها , أي إنسان يقع بموقف مثل هذا لابد ان يمر بلحظات "ضعف" !

هممم مادامت هومورا أخذت السول جيم فهذا يعني أن دور مامي لم ينتهي بعد , او ربما هومورا تستفيد بشكل ما من السول جيمس ؟ و هذا مرتبط بـ "إختلافها" عن باقي الفتيات ؟ هذا إحتمال .
الانمي مختلف عن الواقع , شرح الكيوبي ان الروح - على قواعد مادوكا - منتشرة بالجسد البشري بالكامل , و حين يتم ضرب الجسد تضرب الروح أيضا فتتسبب بالألم , كذلك حين ضغط على جوهرة ساياكا شعرت بالألم لانه ضرب روحها مباشرة , اذن يمكننا أن نقول أن الإنسان لا يموت إلا بموت روحه , بمعنى لو تم تدمير سول جيم ساياكا ستموت لأن روحها "فنيت"
 

Punished Noctis

A Silver Bullet
حسيت بغضب سياكا ...قهرها اللي كاتمته بداخلها ...

[video=youtube;JAWlcYR4J3Y]http://www.youtube.com/watch?v=JAWlcYR4J3Y[/video]

Apollo_Crying_GIF_by_UnMask_Demasque.gif

أسلوب التلوين , الموقف , صوت ساياكا , دخول كيوكو , صراخ مادوكا , و اللحن الأسطوري , أفضل مشهد بالمسلسل حتى الآن و من افضل ما رايت بالأنمي عموما :( مشهد تمكن من إنتزاع دموعي :( , ساياكا من أعظم الشخصيات بالانمي و صاحبة "تضحية" و "مبادئ" مهما قال أي شخص . :(
 

Justice

True Gamer
هو الشي الي يثير تسائلي حالياً
شنو الشي الي راح يدفع مادوكا ويخليها تتمنى طالما انه الى الان مافيه شي يخليها تتمنى. اتمنى انها ماتتخذ قرار مثل ماكان بيصير في الحلقة الخامسة
لم تحاربت سايكا و كيوكي.
الحلقة السابعة، شي جميل الان نشوف الشخصيات كلهم متحدين مع بعض، وشي محزن ان نشوف ارواح الشخصيات مربوط بشي غير متوقع مثل الشيلد.
ومن خلال الحلقة السابعة عرفنا ان كل الشخصيات اتخذو قرارات غير صائبة وفي غيرموقعها مما يخلي مادوكا فتاة ذكية ودي بس ااعرف اي نوع من القرار الي راح تتخذه مادوكا
علي شان تسوي الكنتركت مع النذل كيوبي وو دي ااعرف شنو هدف كيوبي بضبط دام انه يحقق الاحلام بمقابل <ـ<!.
على العموم جمال هذا الانمي انه راح يعرفك على كيف ومتى تتخذ قرارك.
عن نفسي انا من النوع الي يتخذ قرار في اخر لحظة :p
 

Van

True Gamer
@ Van

لا احب ان اكرر كلامي , لكن ساياكا كانت تحت ضغط نفسي هائل , صديق طفولتها و الشخص الذي تحبه و الموجود دائما امام عينها تراه يتعذب غير قادر حتى على تحريك أنامله , تراه يفضل الموت على حياة كهذه , لذا فضلت ان تضع حياتها في خطر دائم بدلا من هذا الوضع المهين لمن تحبه , و مهما كانت نظرتك له أيستحق ام لا , فهذا لا يمنع أنها تضحية !
كما قلت انا اناقش عن كيوكو ماقبل الحلقة السابعة , و كما ذكرت الحلقة السابعة بررت جزء كبير من تصرفاتها , و بالطبع كيوكو لا تحتاج مادوكا لتحل لها مشكلتها , فساياكا حلتها فعلا و إنتهى الأمر ;)

هو شيئ من إثنين , أنك أخطئت التعبير , أو أني أخطئت في فهمك , لكن التضحية بـ "حياتك" هي تضحية واهية ؟ ساياكا حين قررت التضحية تسرعت بسبب الضغط النفسي الواقع عليها و لا انكر ذلك , نقطة أخرى أن ساياكا لم تدرك حجم التضحية التي بذلتها , لم تردك أن تحولها لـ "فتاة سحرية" يعني أن تكون جثة تمشي على قدمين , هنا نقطة أخرى عن مبادئ ساياكا التي تسخر منها , ساياكا تعتبر ان اي محاولة منها للتقرب لكاميجو الآن هي خداع له , لان ساياكا لم تعد إنسانة أصلا , لم تعد تشعر بالألم , لم تعد تشعر بجسدها , لذا هي ترى انها لا تستحق كاميجو .
بالنسبة لان موقفها مع هيتومي بدد مبادئها لوول , مؤيد متأكد أنك إنسان ؟ ردة فعل ساياكا واقعية للغاية , بالنظر لشخصية ساياكا "الخجولة" و "الهشة" من الداخل - يكفي دليل على ذلك انها بقت سنين بجانب كاميجو و لم تعرف له بحبها ! - بالإضافة للصدمة لديها من معرفة انها لم تعد "بشرا" بالإضافة للصدمة الأخرى من كون أعز صديقاتها ستسرق حبيبتها منها , أي إنسان يقع بموقف مثل هذا لابد ان يمر بلحظات "ضعف" !

هممم مادامت هومورا أخذت السول جيم فهذا يعني أن دور مامي لم ينتهي بعد , او ربما هومورا تستفيد بشكل ما من السول جيمس ؟ و هذا مرتبط بـ "إختلافها" عن باقي الفتيات ؟ هذا إحتمال .
الانمي مختلف عن الواقع , شرح الكيوبي ان الروح - على قواعد مادوكا - منتشرة بالجسد البشري بالكامل , و حين يتم ضرب الجسد تضرب الروح أيضا فتتسبب بالألم , كذلك حين ضغط على جوهرة ساياكا شعرت بالألم لانه ضرب روحها مباشرة , اذن يمكننا أن نقول أن الإنسان لا يموت إلا بموت روحه , بمعنى لو تم تدمير سول جيم ساياكا ستموت لأن روحها "فنيت"
أسير,
شخصياً أمانع تضحية من هذا النوع.. النظرة الدرامية المفرطة ما أحبها و في ناس من واقعنا ياخذونها مبدأ و دايماً تنتهي بفشل. عبارة "الحب تضحية" مفهومة بطريقة خاطئة و المشكلة كل ما أحد (البنات خصوصاً) يمثّل التعاطف يرددها, و لما تقنعه ينظر لمصالحه قبل يسميها أنانيّة. Sayaka تمثّل كل نقطة "أكرهها" في هذي النوعية من التفكير فصعب أتعاطف مع غباءها. التضحية في غير محلها جهل ينتهي بعناد و قتال (فعادي Sayaka تقلب عليهم و تورينا شلون تحطم مبدأ "الآخرين أول" و تظهر بأنه مبدأ "Kamijo فقط" في الحقيقة!).
تحذيرات Kyouko أعطتها لـSayaka من الحلقة الخامسة و كانت شخصيتها بارزة بشكل مختلف من ذاك الوقت, متأكد من هذا الشيء لأني ركزت على هذي النقطة خصوصا بعد ما شاهدت الحلقة لول.

لما قلت تضحية واهية كنت أقصد تضحية كاذبة, ذكرت ليش في كلامي فوق. غير هذا غباء زايد عن حده لما تضحي بما لا تدرك قيمته و هذي غلطة ثانية ارتكبتها Sayaka, هذي هي الغلطة اللي Madoka تحاول جاهدة تتجنبها و واضح الفرق بين الثنتين. بغض النظر عن التردد الظاهر و لكن Madoka شخصية واعية. Kyubey صحيح حقير لكنه كان صادق لما قال "بس ما حد سألني", و هو يثبت غباء الطبع البشري لما تغريه الغايات عن السُّبل.
بالنسبة لموقف Sayaka مع Kamijo و Hitomi يزيد الطين بلّة على ما هو مبلول لول. أولا و قبل كل شيء مو كل شخص تحبه هو الشخص المناسب لك, و Kamijo مو فاهم النقطة الواضحة هذي في شخصية Sayaka (اللي كلنا شايفينها هنا!) فكيف يكون الشخص المناسب لها؟! الحب أبداً ما كان مسألة "أحبك و خلاص". Sayaka شخصية متناقضة فلما تحس نفسها ما تستحق Kamijo فالتفسير السليم هو إن Kamijo ما يستحقها! مشكلتي الأساسية معاها إنها مو مستوعبة هذي الكلمة و ما تبي أحد يسمّعها إيّاها. Hitomi فتاة قويّة و واضح كيف هي أفضل لشخص ناكر للجميل مثل Kamijo (انسى يده الحين وين كلمة الشكر على سهر الليالي معاه؟). غير هذا هي ما "سرقت" أحد, ما كنت أدري إنّك شخص درامي يا خالد! XD

لأ الأنمي مو مختلف عن الواقع في طريقة شرحه, نقدر ناخذ عشرة يتكلمون عن فهمهم للروح و كل واحد بيفسرها حسب طريقة تفكيره. الروح جزء غامض من أنفسنا فصعب تفسره بدقة و كل ما سمعناه هو محاولة الكاتب لتفسير الروح. لما تدمر الـSoul Gem بالضبط مثل لما تقتل جسد الانسان بتكون فقط "عطّلت" الحاوية و بتكون النتيجة "هروب" الروح مو فناءها. بالمناسبة أقرب توقّع لكون Humora غير طبيعية الآن هو أنّ روحها لا زالت موجودة في جسدها و إنما هي فقط تمتلك القدرات. التوقع هذا يشرح أمور كثيرة فاحتمال كبير أشوفه يصير.

سلمان احشر نفسك في أي وقت تبغاه مو لازم تنتظر الحلقة عشان تبهرنا بأفكارك التحليلية خخخ XP
 

Punished Noctis

A Silver Bullet
تضحية , مبادئ , الروح !

أسير,
شخصياً أمانع تضحية من هذا النوع.. النظرة الدرامية المفرطة ما أحبها و في ناس من واقعنا ياخذونها مبدأ و دايماً تنتهي بفشل. عبارة "الحب تضحية" مفهومة بطريقة خاطئة و المشكلة كل ما أحد (البنات خصوصاً) يمثّل التعاطف يرددها, و لما تقنعه ينظر لمصالحه قبل يسميها أنانيّة. Sayaka تمثّل كل نقطة "أكرهها" في هذي النوعية من التفكير فصعب أتعاطف مع غباءها. التضحية في غير محلها جهل ينتهي بعناد و قتال (فعادي Sayaka تقلب عليهم و تورينا شلون تحطم مبدأ "الآخرين أول" و تظهر بأنه مبدأ "Kamijo فقط" في الحقيقة!).
تحذيرات Kyouko أعطتها لـSayaka من الحلقة الخامسة و كانت شخصيتها بارزة بشكل مختلف من ذاك الوقت, متأكد من هذا الشيء لأني ركزت على هذي النقطة خصوصا بعد ما شاهدت الحلقة لول.

لما قلت تضحية واهية كنت أقصد تضحية كاذبة, ذكرت ليش في كلامي فوق. غير هذا غباء زايد عن حده لما تضحي بما لا تدرك قيمته و هذي غلطة ثانية ارتكبتها Sayaka, هذي هي الغلطة اللي Madoka تحاول جاهدة تتجنبها و واضح الفرق بين الثنتين. بغض النظر عن التردد الظاهر و لكن Madoka شخصية واعية. Kyubey صحيح حقير لكنه كان صادق لما قال "بس ما حد سألني", و هو يثبت غباء الطبع البشري لما تغريه الغايات عن السُّبل.
بالنسبة لموقف Sayaka مع Kamijo و Hitomi يزيد الطين بلّة على ما هو مبلول لول. أولا و قبل كل شيء مو كل شخص تحبه هو الشخص المناسب لك, و Kamijo مو فاهم النقطة الواضحة هذي في شخصية Sayaka (اللي كلنا شايفينها هنا!) فكيف يكون الشخص المناسب لها؟! الحب أبداً ما كان مسألة "أحبك و خلاص". Sayaka شخصية متناقضة فلما تحس نفسها ما تستحق Kamijo فالتفسير السليم هو إن Kamijo ما يستحقها! مشكلتي الأساسية معاها إنها مو مستوعبة هذي الكلمة و ما تبي أحد يسمّعها إيّاها. Hitomi فتاة قويّة و واضح كيف هي أفضل لشخص ناكر للجميل مثل Kamijo (انسى يده الحين وين كلمة الشكر على سهر الليالي معاه؟). غير هذا هي ما "سرقت" أحد, ما كنت أدري إنّك شخص درامي يا خالد! XD

لأ الأنمي مو مختلف عن الواقع في طريقة شرحه, نقدر ناخذ عشرة يتكلمون عن فهمهم للروح و كل واحد بيفسرها حسب طريقة تفكيره. الروح جزء غامض من أنفسنا فصعب تفسره بدقة و كل ما سمعناه هو محاولة الكاتب لتفسير الروح. لما تدمر الـSoul Gem بالضبط مثل لما تقتل جسد الانسان بتكون فقط "عطّلت" الحاوية و بتكون النتيجة "هروب" الروح مو فناءها. بالمناسبة أقرب توقّع لكون Humora غير طبيعية الآن هو أنّ روحها لا زالت موجودة في جسدها و إنما هي فقط تمتلك القدرات. التوقع هذا يشرح أمور كثيرة فاحتمال كبير أشوفه يصير.

سلمان احشر نفسك في أي وقت تبغاه مو لازم تنتظر الحلقة عشان تبهرنا بأفكارك التحليلية خخخ XP

همم , كنت اريد ان اقول رفض لهذا النوع من التضحية لا يمنع أنها تبقى تضحية و خلاص , لكن هناك بضعة نقاط بكلامك يجب ان يتم التعقيب عليها , ماتفسيرك أنت لعبارة "الحب تضحية" إن كنت ترى الفهم العام لها خاطئ ؟ كلامك مشتت او انا لدي مشكلة بالإستيعاب , افهم من كلامك أنك ترى أن تضحية ساياكا كانت في غير محلها و "غباء" لأنها فضلت مصلحة الآخر على مصلحتها الشخصية ؟ اذن مامفهوم التضحية لديك ؟ التضحية هي إيثار مصلحة الآخر/المصلحة العامة - حسب الموقف - على مصلحتك الخاصة , و لهذا تسمى "تضحية" ! اما بالنسبة لجملتك بين القوسين , فساياكا كانت تضحيتها من أجل "كاميجو" و ليس "الآخرين" و هي لم تقل باي وقت انها تحولت لماهو شوجو من أحل الآخرين , بل بما انها تحولت لفتاة سحرية - من أجل كاميجو - فإنها ستستغل هذا لمساعدة الآخرين , هنا يجب أن نفرق بين السبب و النتيجة و هذا مايجعل ساياكا مختلفة عن كيوكو .
تحذيرات كيوكو التي تتكلم عنها هو سبب كرهي لها ! أجل أتركي الساحرة تهرب و تقتل مزيد من البشر لتحصلي على بذرة حزن ! تحولك لفتاة سحرية لمساعدة شخص هو سخافة ! كيوكو هو النوع الذي ذكرته بالفقرة الأولى , الذي يؤثر مصلحته الخاصة فوق كل شيئ , و هذا نوع أكرهه .

تضحي بما لا تعرف ثمنه !؟ و من اين تعرف ثمنه ؟ مامي عاشت و قاتلت و ماتت و هي لا تعرف ثمنه ! كيوكو قتلت عشرات إن لم يكن مئات الساحرات حتى تصل لهذه القوة و هي لا تعرف ثمنه ! العقد الذي عقدته ساياكا كان واضح بالشكل التالي أمامها "علاج كاميجو مقابل ان تفني حياتها بمقاتلة الساحرات مع إحتمالية موتها باي لحظة !" الكيوبي خدعها و ليس لها ذنب بذلك !
مادوكا واعية و تتجنب الوقوع بالخطء ؟ لوول , مادوكا أضعف و أهش واحدة بين الفتيات , و لولا وجود هومورا الرهيبة لتحولت قبل ساياكا بفترة طويييلة , تتذكر بالحلقة الثالثة حين قررت ان تصبح فتاة سحرية لمجرد ان تصبح فتاة سحرية :D ؟ حتى تجد مايميزها و تساعد مامي سان ؟ فقط لتموت مامي امامها و تستبعد الفكرة , و مع هذا كادت تفعلها مجددا لإنقاذ حياتها - رغم ان مامي قالت لها انها لو كانت ماتت وقتها بالحادثة لن تفرق كثيرا عن حياتها الحالية ! - لولا تدخل هومورا الرهيبة و انقاذها , و كادت تتحول لإيقاف قتال كيوكو و ساياكا الاول لولا تدخل هومورا , و بالقتال الثاني كذلك لم تتعلم من الدرس و كادت تعقد العقد لولا تدخل هومورا , هومورا نفسها قالت ان تحول ساياكا كانت نتيجة تركيزها على ارشاد مادوكا و نسيانها ساياكا تماما , و إلا كنا رأينا سيناريو مختلف تماما .
ماحد سألني :D ؟ يعني المفروض يسألوه :- "استاذ كيوبي لو قمنا بعقد العقد هل ستخرج أرواحنا من جسدنا و توضع بقلادات غريبة هي مصدر قوتنا :D ؟" اعتقد فهمت قصدي .
بالنسبة لنقطة (هيتومي - كاميجو - ساياكا) .. سأؤجلها قليلا لو سمحت , اريد اعادة مشاهدة بعض الحلقات . و انا لست إنسان درامي :w00t: !

الروح بمادوكا ماجيكا هي مصدر الحياة , و هي مصدر الألم , موجودة بالجسد كامل و حين تضرب الجسد تضرب الروح فتشعر بالألم , إذن بالمنطق الموت هو نتيجة تدمير الروح . هذا مافهمته من شرح الكيوبي ببداية الحلقة السابعة على الأقل , طبعا فرضيتك ممكنة أيضا , لكن لو دمرت السول جيم و خرجت الروح أليس الأولى ان تعود للـ"حاوية" نفسها ؟
و كلامك عن هومورا منطقي 100%

سلمان احشر نفسك في أي وقت تبغاه مو لازم تنتظر الحلقة عشان تبهرنا بأفكارك التحليلية خخخ XP
+1 بشدة , أريد أن أسمعك رأيك خاصة رأيك في شخصية ساياكا , مؤيد شككني بذوقي في الشخصيات . :sadwalk:
 

Salman

True Gamer
مؤيد شككني بذوقي في الشخصيات . :sadwalk:
مؤيد ما عنده سالفة كالعادة :razz:: (أمزح كالعادة)
ساياكا بنظري أعمق شخصية في الأنمي بالوقت الحالي, والنقاش اللي حاصل بينكم يثبت لي هالشي؛ فإنتوا جالسين تحللون شخصيتها تماماً كالشخص الحقيقي, وهالشي يثبت إنها بالفعل شخصية متعددة الطبقات. الموضوع ما له علاقة بتفضيلكم لها كشخصية بقدر ما إنها شخصية بدوافع تصرفات بشرية فعلاً. وجود ساياكا في الأنمي برأيي يناقش مفهوم "المعروف" أو التضحية.
ساياكا شخصية عاطفية تظهر القوة وتضمر الضعف, المسألة اللي يطرحها الكاتب بالفعل في شخصية ساياكا هي: هل ساياكا قامت بما قامت به في الأحداث السابقة من أجل التضحية ومبدأ المعروف فعلاً؟ أو إنها -وبدون وعي منها- تحمل في داخلها دوافع خفية؟
نسأل نفسنا, ما هو المعروف؟ عمل الخير بلا مقابل. ما هي التضحية؟ تقديم مصلحة الغير على الرغم مع إنها لن تسفر إلا عن ضرر حقيقي لك. أنمي مادوكا جالس يشكك في هالمفاهيم, ويسألنا: هل كل الأشخاص اللي يقومون بالتضحية والعمل بالمعروف يقومون بها فعلاً بسبب صفاء أنفسهم وسمو أخلاقهم؟
رح أوضح قصدي بشكل أكبر. أخطر أنواع الكذب هو الكذب على النفس, وأتكلم عن المصائب اللي تنتج لما الشخص يقنع روحه بأكاذيب فقط علشان يبرر أفعاله ويتناسى تماماً إن له مآرب دفينة وراء فعله للـ"معروف" هذا. الآن نربط هالكلام مع ساياكا:
هل ساياكا سخرّت أمنتيها لكاميجو بدافع المعروف فعلاً؟ انهيارها في الحلقة السابعة يثبت لي إن الإجابة على السؤال السابق هي: لا! ساياكا فعلت الخير, ولكن بمقابل الحصول على حب كاميجو, إذاً المقابل والمصحلة الشخصية موجودة! ولمّا زال هذا المقابل والمصلحة وتيقنت ساياكا إنها لن تحصل على حب كاميجو, أدركت أن الخير اللي فعلته ما رح يؤدي لحصولها على مقابل شخصي, وهنا حصلت حالة الانهيار التامة لساياكا, لأنها ستضطر للعيش في جسد خالي من الروح وتقاتل الشر لبقية حياتها.
ولو كانت ساياكا في الواقع شخصية مضحية وصاحبة معروف, لكانت اكتفت بفعل الخير عن طريق قتال الساحرات, ولكنها نست مبادئها ومثالياتها كلياً لما تأكدت أنها لن تحصل على مقابل مثل ما ذكرت. ساياكا أخطأت بالكذب على نفسها, فمأربها الحقيقي كان حب كاميجو ولكنها وضعت فوق هالحقيقة جدار من الأفكار المثالية (أنا أقوم بذلك من أجل كاميجو فقط, ولا مصلحة لي في ذلك, إلخ) حتى يرتاح قلبها.
الآن السؤال هو: هل أكره ساياكا؟ ذكرت في السابق بإني ما أحب ولا أكره شخصيات خيالية, الشخصية الجيدة المكتوبة بذمة تستحق الاحترام, والشخصية السيئة لا تستحق الاحترام. نقطة.
ومن هالمنطلق, أنا احترم شخصية ساياكا لأنها بالفعل تجسد عيب في النفس البشرية واعتبرها شخصية ممتازة في الحقيقة.
هل أتعاطف مع ساياكا؟ للأمانة, نعم. ساياكا اخطأت, ولكن هناك عدم تناسب بين الخطأ والعقوبة. هي كانت ساذجة وأقنعت نفسها بأفكار غير حقيقية, ولكن العقوبة كانت وخيمة جداً, وما أشوفها مستحقة منطقياً. ولكن قصصياً, العقوبة هذي استخدمها الكاتب حتى يوصل لغاية وفكرة معينة, ولذلك ممكن أتفهمها من هالمنطلق.
 

Van

True Gamer
أسير واضح كيف نظرتنا مختلفة تماماً تجاه Sayaka لول,

بودي أعرف من نظرتك هل التضحية عمل نبيل مطلق؟ صراحة ما أقدر أتعاطف مع من يذهب مع هذا القول. مو كل تضحية تستحقّ الشكر بالعكس البعض منها يحتاج التأنيب. لو بفسّر عبارة "الحب تضحية" من نظرتي بقول لك معناتها "التضحية الفرديّة في سبيل المصلحة الزوجيّة", و لا حاجة للتفصيل لوضوح الفرق بين الفهم هذا و الفهم "الخاطئ" للعبارة (و لا أبغي أقلب الموضوع نصايح للعشّاق خخخ). ما حاولت أعرّف كلمة التضحية بطريقة ثانية من الأساس. =)

لأ يا خالد ما تقدر تقنعني أضحي بما لا أستوعب قيمته! XD
كل من ضربت فيهم المثل يواجهون اضطرابات نفسية لما يكتشفون مقدار تضحيتهم فتبدأ الشكوك تأكلهم. Mami حتى أعطيت فرصة للعيش و لا قدرت تتحمل الوحدة. ما أدري كيف أشرح لك لكن في أشياء ما تفهم قيمتها إلا لما تفقدها, فبصراحة مستعدّ تضحي بها بدون النظر للعواقب؟ خطأ كل الـMajokko واضح في عدم إدراك العواقب. بالنسبة للـKyubey هو خبيث لكنه عادل من وجهة نظره, أبداً ما كان متوقع سؤال استفزازي مثل سؤالك لكنه يضحك عليهم ليش ما أحد قط سأله عن "ماهيّة العقد" من الأساس.
و بعدين واضح تحيزّك للشخصيات لول. Madoka الصابرة صارت الأضعف بين الفتيات؟ أول واحد بيطنش رأيك هو Kyubey لول. ترى Homura أضعف منها و بفارق لو ما شعرت بهذي الملاحظة لكن خل الحلقات تحكي لنا أحسن XP
بالنسبة لسؤالك عن الـSoul Gem و العودة للحاوية الأصلية. صعب ندخل في فرضيّات وزنها أخف من وزن ريشة الكاتب خخخ, لكن لو نفترض للوناسة أتخيّل لو تتحطم الجوهرة في محيط لا تزال الصلة فيها بين الروح و الجسد موجودة ممكن تنجذب الروح. لكن أستعبد إمكانية حدوثه فعليّا لأسباب ما له داعي ذكرها. XD

سلمان ما شاء الله دايما تحب تفحمني مع إنّك في الحقيقة ترتب أفكاري XD
في نقطة بس أختلف معاك فيها..
هل أتعاطف مع ساياكا؟ للأمانة, نعم. ساياكا اخطأت, ولكن هناك عدم تناسب بين الخطأ والعقوبة. هي كانت ساذجة وأقنعت نفسها بأفكار غير حقيقية, ولكن العقوبة كانت وخيمة جداً, وما أشوفها مستحقة منطقياً. ولكن قصصياً, العقوبة هذي استخدمها الكاتب حتى يوصل لغاية وفكرة معينة, ولذلك ممكن أتفهمها من هالمنطلق.
هل فعلاً ما في تناسق بين الخطأ و العقوبة؟ صعب تحدّد هذا الأمر. لكن بلا شكّ أنّ ما قدّم يبقى في حدود المعقول. ما حد قط لاحظ في مجتمعاتنا كيف حياة المرأة ممكن تنتهي بعقد زواج "متهوّر" و تنصدم بعواقب "وخيمة"؟ (أوقف هنا أحسن بديت أقلب فيلسوف إجتماعي على غفلة لول)..
 

wright

Hardcore Gamer
كلامكم كثير وتعبت وانا اقرا :sarcastic:

المهم

سايكا اعتبرها شخصية انانية ....
هي ما ضحت من اجل سعادة كاميجو ...هي تبغاه يكون لها ...ويحبها عن الطريق هذا ...
وسبق ميمي حذرتها ...


هذا اطول ويكند مر علي :sarcastic:
 

Punished Noctis

A Silver Bullet
هذا الرد منحوس ! ثاني مرة لا استطيع كتابته بسس ال Backspace اللعين !

لماذا نفهم تصرف ساياكا على هذا المنوال قبل أن نسأل سؤالا مهما , ماذا ستستفيد ساياكا من علاج كاميجو طالما كاميجو لا يعرف انها السبب بعلاجه ؟ منطقيا و كما قالت كيوكو - بغض النظر عن موضوع كسر الأقدام و الأرجل لول - ان بقى كاميجو دوما عاجزا غير قادر على الحركة , ان بقى دوما بهذه الحال لا يرى الا ساياكا و لا يسمع الا ساياكا و لا يتصرف بدون ساياكا , الا يجعل هذا فرصة ساياكا معه أفضل من كونه صحيحا ؟ بينما علاجه يضعف فرصتها معه ؟
في الواقع تصرف ساياكا اراه على النحو البسيط الآتي , ساياكا تحب كاميجو , ساياكا لا تريد ان ترى كاميجو يتعذب , ساياكا تضحي بحياتها الآمنة من أجل كاميجو , ساياكا تصدم حين تعرف انها لم تضحي بحياتها الآمنة فقط بل بحياتها كلها من اجل كاميجو , ساياكا تمر بحالة إضطراب نفسي حين عرفت حجم ماضحت به من اجل كاميجو , ساياكا ترضى بقدرها طالما في النهاية مازال معها كاميجو , هيتومي تصراح ساياكا انها تحب كاميجو , ساياكا تنهار تماما لانها بفقدانها كاميجو فقدت آخر شيئ كان يعطيها الرغبة في الحياة .
في الواقع هذا هو التفسير الأقرب لحالة الإنهيار التي عانتها بالحلقة السابعة , و ليس لأنها إكتشفت أنها لم تحصل على مقابل لتضحيتها , خاصة أن تضحيتها أصلا مستحيل أن تعطيها اي مقابل بسبب المذكور بالأعلى .

Van

التضحية إجمالا هي عمل نبيل مطلق لانها إعلاء مصلحة الآخر على مصلحتك بدون إنتظار لأي مكافئة على ذلك , قد ترا التضحية تستحق التأنيب أحيانا , لكن مجرد فكرة أن هناك إنسان سعيد الآن , يمتلك مالم يحلم به إطلاقا / يستئنف حياته التي ظن أنه فقدها / إلخ بفضلك , يمكن أن تكون هذه هي المكافئة الحقيقية للتضحية , ربما كلامي درامي/شونيني/مثالي بزيادة , لكن هذه فكرتي بالنسبة للتضحية عموما .

لان "ماهية العقد" تم شرحها لهم من الأساس , أمنية مقابل العيش لمقاتلة الساحرات و إحتمالية الموت بأي لحظة , أنت تطلب منهن مافوق القوى البشرية فان , فلنفترض .. مجرد أن نفترض أنك وقعت في موقف مشابه , هل سيخطر ببالك شيئ مثل هذا على الإطلاق ؟ صعب جدا لانك في الناهية تبقى بشرا و هناك حدود لخيالك/تفكيرك .
لا ادري مؤيد , انا قدمت حجتي في إثبات ان مادوكا هي الأضعف و الأهش بين الشخصيات , لذا لا يمكن ان ترد عليها بعبارة "واضح تحيزك للشخصيات" بل ان تقوم بالرد على حجتي و تفندها بحجة مناسبة , مادوكا كادت تعقد العقد عدة مرات و واضح جدا أن لولا هومورا لعقدته قبل ساياكا حتى .

نقاش الروح أصلا سخيف من أوله لول , لا اعرف كيف بدأته و لا كيف وصلت لهذه النقطة خاصة و هو لن يخدم قضية الأنمي أصلا XD , إنسى أمره .

و بمناسبة مادوكا و كيوبي و العقد , وجدت هذا الكوميك الرهيب في نادي I'm pretty sure Kyubey is the evilest thing I know على MAL :D

209273.jpg
 

wright

Hardcore Gamer
^^
:laugh::


نزلت الحلقة ....بس راو ...متى يترجمونها :sadwalk:
 

wright

Hardcore Gamer
الحلقة جيدة ...يمكن الحلقة السابعة ماخذة كل الاضواء....

خرجت بمعادلة :laugh::

كيوبي يحول الفتيات لسحريات ...بعد مدة تتحول الفتاة الى witch ...والسول جيم يتحول لسييد ...والكيوبي ياكل السييد ...

يمعنى ...
الكيوبي = آكل لارواح الفتيات:tongue:
 

Van

True Gamer
خالد مو كل تضحية مفيدة فكيف تصير كل تضحية نبيلة؟ كلمة "إجمالاً" هي المفتاح الحقيقي لتعريفك. تعريف التضحية النبيلة متفقين عليه بدون جدال =)

هي جات على ماهيّة العقد بس.. Kyubey حقير, أحسن نكمل هذرتنا عنه و عن Madoka بعد ما تشاهد الحلقة الثامنة XD

لول على الكوميك الرهيب! في آرت كثيرة عنده تعبر عن حقد الجميع على Kyubey بس متعيجز أرفعها. خالد توقيعك هذا خطير على فكرة خخخ X3

الأمور تسارعت بصورة جنونية! مين كان يتوقع Sayaka تتحول Witch و خبث الـKyubey و جزء من غموض Homura كله يصير في حلقة وحدة؟!
-مين كان يقول Kyouko شخصية أنانية ما تهتم غير لنفسها؟ مين أنقذ Sayaka من Homura بدون مقابل لما حاولت تقتلها؟ XP
-إذاً Homura راحلة عبر الزمن؟ واو كيفية تصحيح فكرة قوتها من teleport إلى time travel جميلة جداً. كسرت خاطري لما بكت على Madoka أبي أعرف بالضبط شنو العلاقة بينهم الحين (الحلم في أول مقطع في الأنمي له دخل؟)
-و Madoka كانت بتقدم على خطوة جنونية, كنت بكرهها لو فعلا تم عقدها بهذي الطريقة. صرت ما أبيها تتحول Mahou Shoujo خير شر!
-أخيراً Kyubey يظهر جزء من حقيقته.. حسيت بالتفاجؤ (و القرف!) يوم يظهر بجسم جديد و ياكل القديم المتفجر لول. بعد هو "الحاضن" لكنه يحضن شنو؟ طريقة تفسيره لتسمية "الفتاة" الساحرة بهذا المعنى "الواضح" مبدعة!
-اسم انذكر أكثر من مرة و لا عرفنا عنه أي معلومة, ما هو الـWalpurgis هنا؟
 

Punished Noctis

A Silver Bullet
الحلقة الثامنة , الكلمات تعجز ... أو لا ممكن تقدر .

- بداية الحلقة كانت مؤلمة للغاية , و توضح إلى أي حد جنت ساياكا .
- ساياكا دُمرت تماما , حوارها مع مادوكا كان .. :( ...
- حوار مثير للإهتمام بين هومورا و كيوكو , http://en.wikipedia.org/wiki/Walpurgis_Night , هذا هو الوالبورجيس , لكنه بالقطع ليس المقصود من هومورا , هو كناية عن إحتفال ما , اتوقع شيئ مثل الكرنفال بـ Mai-HIME .
- حين رأيت الكيوبي يموت كانت ردة فعلي
YES_cat.jpg

لكن للأسف طلع عايش الحيوان >.>
- هومورا مسافرة عبر الزمن ؟ مادوكا من المستقبل ؟ تكرار لقصة (ترانكس) ؟ اتمنى ان يتم تقديم دورها كمسافرة عبر الزمن بشكل جديد عن الشكل الإعتيادي
- Sayakaaaaaaaaaaaa T___T , المسكينة فقدت الثقة بكل شيئ , فقدت الثقة بمبادئها حتى , فقدت الثقة بهذا العالم و لماذا تقاتل من أجله
- كيوكو 3> , أعتذر لكن من كل قلبي .
- تحول ساياكا في النهاية لساحرة كان صدمة مؤلمة , خصوصا أنه كان يمكنها تغيير هذا المصير لكنها المكابرة و الكبرياء الزائدة .
- كيوبي الحقيييير XC , تفسيره لكلمة "فتاة ساحرة" .. كانت صدمة مابعدها صدمة , إذن يمكننا القول ان هدفه هو تحويل مادوكا لأقوى ساحرة بالعالم ؟ و ماذا سيستفيد من هذا ؟ رأينا أنه يأكل بذور الساحرات , هل يهدف إلى أكل مادوكا مثلا ليصبح بقوة "الآلهة" على حد تعبيره ؟ ام يهدف - كنصف اشرار الأنميات/الألعاب المجنركة - إلى تدمير العالم ؟ ام ان له هدف متخلف تماما ؟ عموما بهذه الحلقة تم التأكد من كونه شريرا و العدو الأساسي بالأنمي .
 

Punished Noctis

A Silver Bullet
لوول وجدت 2 فان آرت مستحيل احتمل عدم وضعهم هنا

209491.jpg

208467.jpg
 

wright

Hardcore Gamer
^^

الثانية مضحكة ....باي جيم يتدرب:laugh::
 

wright

Hardcore Gamer
خالد مو كل تضحية مفيدة فكيف تصير كل تضحية نبيلة؟ كلمة "إجمالاً" هي المفتاح الحقيقي لتعريفك. تعريف التضحية النبيلة متفقين عليه بدون جدال =)

هي جات على ماهيّة العقد بس.. Kyubey حقير, أحسن نكمل هذرتنا عنه و عن Madoka بعد ما تشاهد الحلقة الثامنة XD

لول على الكوميك الرهيب! في آرت كثيرة عنده تعبر عن حقد الجميع على Kyubey بس متعيجز أرفعها. خالد توقيعك هذا خطير على فكرة خخخ X3

الأمور تسارعت بصورة جنونية! مين كان يتوقع Sayaka تتحول Witch و خبث الـKyubey و جزء من غموض Homura كله يصير في حلقة وحدة؟!
-مين كان يقول Kyouko شخصية أنانية ما تهتم غير لنفسها؟ مين أنقذ Sayaka من Homura بدون مقابل لما حاولت تقتلها؟ XP
-إذاً Homura راحلة عبر الزمن؟ واو كيفية تصحيح فكرة قوتها من teleport إلى time travel جميلة جداً. كسرت خاطري لما بكت على Madoka أبي أعرف بالضبط شنو العلاقة بينهم الحين (الحلم في أول مقطع في الأنمي له دخل؟)
-و Madoka كانت بتقدم على خطوة جنونية, كنت بكرهها لو فعلا تم عقدها بهذي الطريقة. صرت ما أبيها تتحول Mahou Shoujo خير شر!
-أخيراً Kyubey يظهر جزء من حقيقته.. حسيت بالتفاجؤ (و القرف!) يوم يظهر بجسم جديد و ياكل القديم المتفجر لول. بعد هو "الحاضن" لكنه يحضن شنو؟ طريقة تفسيره لتسمية "الفتاة" الساحرة بهذا المعنى "الواضح" مبدعة!
-اسم انذكر أكثر من مرة و لا عرفنا عنه أي معلومة, ما هو الـWalpurgis هنا؟

اتوقع انها تعرفت علي مادوكا في المستقبل على انها ساحرة وتمنت انها ترجع علشان تعدل شي قبل ما تتتحول مادوكا ...
يمكن هذا يفسر عدم وجود الجيم سول
 

hussien-11

Senior Content Specialist
الحلقة 8 نزلت ؟ تبا !! ماحد حكالي !! >>> ؟؟

إلى التحمييييييييييييل
 

Van

True Gamer
اتوقع انها تعرفت علي مادوكا في المستقبل على انها ساحرة وتمنت انها ترجع علشان تعدل شي قبل ما تتتحول مادوكا ...
يمكن هذا يفسر عدم وجود الجيم سول
يفسر كيف؟؟ wright تقدر تشرح أكثر ما فهمت قصدك من مجرد هذا الكلام.. ^^"
 

wright

Hardcore Gamer
^^
:sweat:يمكن علشاني كنت اكتب بسرعة وبشكل مختصر :sweat:

هامورا تمنت انها تجي للماضي علشان تصلح غلطة ...اتوقع يمكن في المستقبل مادوكا تحولت لفتاة سحرية...وبسبب تحولها يصير شي خطير ...........
واذا على السول جيم ....يمكن ما يقدر يجي للماضي :smug:
او يمكن مع العقد سافرت هامورا للماضي والسول جيم صار باقي في المستقبل ....

مجرد نظرية :laugh::
 

Van

True Gamer
^
توقعك الأول معقول, لكن يبقى أغلبنا متوقعين و منتظرين تفسير محترم يبهرنا! D=

أما
قصة الـSoul Gem ما أقنعتني أبداً خخخ. أنا قلت قبل ما أتوقع روح Homura راحت بعيد عن جسدها من الأساس XP
 
أعلى